Форум Татарского исторического архива
ДНК Проект => Гаплогруппы Y-хромосомы => J2a => Тема начата: ildar65 от 23 Апреля 2015, 20:57:19
-
РЕЗУЛЬТАТЫ АНАЛИЗА НА «ИСТОРИЧЕСКИЕ» ДНК-МАРКЕРЫ
Глубокоуважаемый участник обследования генофонда Нафиков Ильдар
сообщаем Вам результаты анализа Вашего образца ДНК на «исторические» ДНК-маркеры.
Номер образца: BAS-639
Обращаем Ваше внимание, что данное исследование проведено в целях популяционно-генетического и исторического изучения генофонда. Эти результаты Вы можете применить для изучения истории Вашей семьи. Но мы не рекомендуем пользоваться полученными результатами в иных целях (в вопросах ДНК идентификации личности, определения отцовства и тому подобных).
Ваша Y хромосома относится к варианту J2a
Маркер – M172 по классификации International Society of Genetic Genealogy 2013 года
Предковая гаплогруппа – J
Регион возникновения – Ближний Восток
13 29 24 15 14 13 16 20 15 10 19 11 9 11 12 11 22
-
РЕЗУЛЬТАТЫ АНАЛИЗА НА «ИСТОРИЧЕСКИЕ» ДНК-МАРКЕРЫ
Глубокоуважаемый участник обследования генофонда Нафиков Ильдар
сообщаем Вам результаты анализа Вашего образца ДНК на «исторические» ДНК-маркеры.
Номер образца: BAS-639
Обращаем Ваше внимание, что данное исследование проведено в целях популяционно-генетического и исторического изучения генофонда. Эти результаты Вы можете применить для изучения истории Вашей семьи. Но мы не рекомендуем пользоваться полученными результатами в иных целях (в вопросах ДНК идентификации личности, определения отцовства и тому подобных).
Ваша Y хромосома относится к варианту J2a
Маркер – M172 по классификации International Society of Genetic Genealogy 2013 года
Предковая гаплогруппа – J
Регион возникновения – Ближний Восток
13 29 24 15 14 13 16 20 15 10 19 11 9 11 12 11 22
Здравствуйте! А в какой фирме Вы делали тест? Это не ФТДНА, что жалко конечно... тем более относительно гаплогруппы J. Вы не могли бы напротив цифр проставить названия локусов (например, DYS392 = 12 и так далее)?
-
Это, скорее всего, в формате лаборатории Балановских. Тогда, если перевести в более популярный формат ФТДНА, будет выглядеть так:
12 24 14 9 13-16 Х Х 11 13 11 29 20 Х-Х Х Х Х 15 19 Х Х-Х-Х-Х Х 11 Х-Х 15 Х Х Х Х-Х Х 10
Это достаточно сложная гаплогруппа и имеет большое разнообразие. Трудно что-то сказать по 17 маркерам но, как мне кажется, Ваш результат наиболее близок Кудякову (119738), который, видимо, J-PF5000. К этому же кластеру относятся Гайнанов и Мухтаров.
А Вы в ФТДНА сделать тест не планируете? И можете ли что-нибудь рассказать о своем происхождении?
-
119738 Kudyakov Kudyakov Mityahdin,b.c.18..,Tatarskiye Junki - Rus
Несколько раз встречал информацию, что хозяин этого гаплотипа близок к гаплотипу турка, который в свою очередь входит в одну ветку с гаплотипом дДНК образца с захоронения Сары Бель на Алтае.
http://j2-m172.info/2015/06/j2a2-ph3085-sk1403-ancient-altai-modern-uygur-turkish/
-
Рэхмэт! Интересное сообщение. Мы ведь помним, что этот татарин ещё близок к каракалпакам (Алип Нукус) и одному ногайцу.
119738 Kudyakov Kudyakov Mityahdin,b.c.18..,Tatarskiye Junki - Rus
Несколько раз встречал информацию, что хозяин этого гаплотипа близок к гаплотипу турка, который в свою очередь входит в одну ветку с гаплотипом дДНК образца с захоронения Сары Бель на Алтае.
http://j2-m172.info/2015/06/j2a2-ph3085-sk1403-ancient-altai-modern-uygur-turkish/
-
As-Astrakhan-2 Nughay Ayman (XIX), Astrakhan, Vyatskoe ataul, As clan Russian Federation J-M172
12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 30
Nayman-Astrakhan-2 Nughay Dzhimagildi (XIX), Hazhitay ataul, Baganali-Nayman Russian Federation J-M172
12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 31
344706 Baramykov Tatar Russian Federation J-M172
12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 31
119738 Kudyakov Kudyakov Mityahdin,b.c.18..,Tatarskiye Junki - Rus Russian Federation J-M410
12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29
-
http://j2-m172.info/2015/06/j2a2-ph3085-sk1403-ancient-altai-modern-uygur-turkish/
Гаплотип того самого уйгура:
DYS393 DYS390 DYS394/19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389a DYS392 DYS389B DYS458 DYS459 DYS455 DYS454 DYS447 DYS437 DYS448 DYS449 DYS464 DYS460 YGATAH4 YCAII DYS456
12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 20 9-9 11 11 18 15 19 28 14-14-16-19 11 20 19-22 15
-
Ещё гаплотипы уйгуров J2a:
DYS393 DYS390 DYS19 DYS391 DYS385ab DYS426=0 DYS388 DYS439 DYS389I DYS392 DYS389II
12 24 14 10 13,16 14 11 13 11 29 J2a2(98%)
12 24 14 10 13,16 14 11 13 11 29 J2a2(98%)
12 24 14 10 13,16 14 11 13 11 29 J2a2(98%)
12 24 14 10 13,16 14 11 14 11 30 J2a2(97%)
12 23 14 10 13,16 14 11 13 11 29 J2a2(80%)
-
Гаплотип того самого уйгура:
DYS393 DYS390 DYS394/19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389a DYS392 DYS389B DYS458 DYS459 DYS455 DYS454 DYS447 DYS437 DYS448 DYS449 DYS464 DYS460 YGATAH4 YCAII DYS456
12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 20 9-9 11 11 18 15 19 28 14-14-16-19 11 20 19-22 15
Кстати, Кудяков в самом деле довольно близок к уйгуру:
12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29 21 9-9 11 11 18 15 19 29 14-14-16-19 11 10 19-22 15
-
Короткие гаплотипы
184821 Karakalpakstan Uzbekistan Uzbekistan J-M172 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29
184823 Uzbekistan J-M172 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29
184834 Uzbekistan J-M172 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29
184835 Uzbekistan J-M172 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29
N110833 Unknown Origin J-M172 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 30
-
Кстати, Кудяков в самом деле довольно близок к уйгуру:
12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29 21 9-9 11 11 18 15 19 29 14-14-16-19 11 10 19-22 15
DYS393 DYS390 DYS394/19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389a DYS392 DYS389B DYS458 DYS459 DYS455 DYS454 DYS447 DYS437 DYS448 DYS449 DYS464 DYS460 YGATAH4 YCAII DYS456
Mongol-NorthWest 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 19 9-9 11 11 19 15 19 28 14-14-16-19 11 11 19-22 15
Mongol-NorthWest 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 20 9-9 11 11 19 15 20 29 14-14-16-19 11 11 19-22 15
Tajik-Badakhshan 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 21 9-9 11 11 19 15 19 28 nd 11 11 22-22 15
Tajik-Balkh 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 20 9-9 11 11 19 15 19 28 nd 10 11 19-22 15
Turkmen-Jawzjan 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 20 9-9 11 11 19 15 19 29 nd 10 11 19-22 15
Turkmen-Jawzjan 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 20 9-9 11 11 18 15 19 29 nd 11 11 19-22 15
Uyghur 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 20 9-9 11 11 18 15 19 28 14-14-16-19 11 20 19-22 15
Uzbek-Balkh 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 19 9-9 nd 11 19 15 19 nd nd 10 11 19-22 15
East Azeri 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 19 9-9 10 nd 19 15 19 29 14-14-16-19 11 11 19-22 15
-
Интересно всё-таки с этим древним J2a с Алтая получается, к уйгуру, татару, турку добавились ногаи, монголы, азери и узбеки, туркмены. Сейчас вот попались два казаха: С Алтая и Китая. Возможно на Алтае существовала какая-то этническая общность, которая затем была включена в состав тюркских этносов.
-
Гаплотип того самого уйгура:
DYS393 DYS390 DYS394/19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389a DYS392 DYS389B DYS458 DYS459 DYS455 DYS454 DYS447 DYS437 DYS448 DYS449 DYS464 DYS460 YGATAH4 YCAII DYS456
12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 16 20 9-9 11 11 18 15 19 28 14-14-16-19 11 20 19-22 15
Кстати, Кудяков в самом деле довольно близок к уйгуру:
12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29 21 9-9 11 11 18 15 19 29 14-14-16-19 11 10 19-22 15
Ещё два потенциальных совпаденца, из турок:
DYS393 DYS390 DYS394/19 DYS391 DYS385 DYS426 DYS388 DYS439 DYS389a DYS392 DYS389B
12 24 14 10 13-16 0 0 0 13 11 29 J2a2-PF5008
-
гаплогруппа J2a набирает кол-во гаплотипов. Есть мысли о просхождении её линий у татар.
-
гаплогруппа J2a набирает кол-во гаплотипов. Есть мысли о просхождении её линий у татар.
У меня мыслей нет, кроме того, что ясно - J2a занимает 3-е место по процентному соотношению и разнообразию у татар. Вестимо, когда как, но с юга пришли.
-
MI16846 Ishbulatov Russian Federation J-M172 12 24 15 10 13-16 11 14 11 13 11 29 21 9-9 11 11 19 15 19 28 14-14-16-19 11 10 19-22 15 13 18 19 33-34 11 10
-
Предположу, что :
J2a PF5050>PF5058>PF7384>PF5056>PH3085
-
Предиктор даёт прогноз на:
J2a2 PF5008
-
Просто цитата из Молгена по поводу одного из гаплотипов J2а:
...Ваш гаплотип принадлежит к "степному" кластеру PF5008>L581>PF5000>PF4993>PH3085. По большей части представители данного субклада принадлежат к носителям тюркских языков. На данный момент больше всего он представлен у поволжских татар...
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1698.msg423656/topicseen.html#msg423656
-
Тот же автор :
"...в этом кластере на данный момент больше всего представителей поволжских татар, но есть также и уйгур, и казах, и ногаец... и возможно арабы тоже есть. И все вы восходите к одному предку по прямой мужской линии. Если интересно узнать,когда жил этот общий для Вас предок и когда Ваша линия разошлась с татарской можно будет узнать только, если и Вы сами сделаете BigY и интерпретацию YFull.
Возможно Вам будет также интересно узнать, что к этой же генетической линии принадлежат два ископаемых днк. Оба с территории Алтая: один - из могильника Сары-Бел (возрастом около 2000 лет), второй из Кытманово возрастом около 1200 лет..."
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1698.msg423705.html#msg423705
-
Гаплотипы этой гаплогруппы стабильно обнаруживаются у татар. Недавно в проекте ФТДНА появился:
MI30735 Shakirov Nizhniy Kuyuk, Atnya, Tatarstan Russian Federation
J-M172
12 24 14 10 13-16 11 14 15 13 11 29 22 9-9 11 11 19 15 19 28 14-15-16-19 11 10 19-22 15 13 19 17 34-34 11 10
Прямо сейчас на МолГене :
MI16727 Damir Khamitov
12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29 20 9-9 11
11 19 15 19 30 14-14-16-18 11 10 19-22 15 13 16 18 34-34 10 10
http://forum.molgen.org/index.php/topic,6689.msg433342.html#msg433342
-
Видимо оба относятся к "степному" кластеру.
-
Снипы у палеообразцов :
RISE602 Sary-Bel, BAM,
PH1105+ PH1678+ PH1984+ PH2125+ PH3085+ PH3766+ PH3934+ PH5426+ SK1403+
RISE504 Kytmanov, BAM,
PH358+ PH562+ PH638+ PH1984+ PH2125+ PH3085+ PH4480+ SK1403+ Z19832+
Результаты двух татар в yfull :
J-PH1795BY114779 * BY121510 * BY128998+34 SNPsformed 6200 ybp, TMRCA 1850 ybpinfo
person.pngid:YF14503RUS [RU-TA]
person.pngid:YF14103RUS [RU-TA]
580481 Shabayev Shabay, b.18 c.Russian Federation J-PH3085
365880 Mukhtarov Yunus Al'muhametov (1680-1747), Tatarskoe AzeleevoRussian Federation J-PH358
-
Снипы у палеообразцов :
RISE602 Sary-Bel, BAM,
PH1105+ PH1678+ PH1984+ PH2125+ PH3085+ PH3766+ PH3934+ PH5426+ SK1403+
RISE504 Kytmanov, BAM,
PH358+ PH562+ PH638+ PH1984+ PH2125+ PH3085+ PH4480+ SK1403+ Z19832+
К этим двух палеообразцам Сары-Бель и Кытманово добавляется ещё образец из Иссыка :
DA124 Issyk City, Tian Shan 1271 Nomad_Med Tian Shan Male J-PF4993
Обратил внимание на него, после слов Игоря Рожанского :
Данные по ископаемой ДНК пополнились еще одним образцом, на этот раз из Алма-Атинской области Казахстана. У кочевника, жившего между 641 и 721 годами н.э., определили снип PF4993 – тот же самый, что у участников из рассматриваемой здесь «тюркской» ветви.
-
Гаплотипы этой гаплогруппы стабильно обнаруживаются у татар. Недавно в проекте ФТДНА появился:
MI30735 Shakirov Nizhniy Kuyuk, Atnya, Tatarstan Russian Federation
J-M172
12 24 14 10 13-16 11 14 15 13 11 29 22 9-9 11 11 19 15 19 28 14-15-16-19 11 10 19-22 15 13 19 17 34-34 11 10
Прямо сейчас на МолГене :
MI16727 Damir Khamitov
12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29 20 9-9 11
11 19 15 19 30 14-14-16-18 11 10 19-22 15 13 16 18 34-34 10 10
http://forum.molgen.org/index.php/topic,6689.msg433342.html#msg433342
Добрый день! Результаты моего Big Y. ( Damir Khamitov)
В совпаденцах в основном татары из мест проживания служилых, ногайцы, казахи, каракалпаки, уйгур считающий себя потомком карахана, турки, арабы, кабардинец, один сицилиец. То есть почти везде логично пребывание тюрков. Где-то в теме звучало, что результаты Big Y помогут понять происхождение тюркских j2a. Уже есть какое-то понимание?
-
Результат Big Y во вложении. Не уверен, что правильно загрузил.
-
Добрый день! Результаты моего Big Y. ( Damir Khamitov)
В совпаденцах в основном татары из мест проживания служилых, ногайцы, казахи, каракалпаки, уйгур считающий себя потомком карахана, турки, арабы, кабардинец, один сицилиец. То есть почти везде логично пребывание тюрков. Где-то в теме звучало, что результаты Big Y помогут понять происхождение тюркских j2a. Уже есть какое-то понимание?
День добрый. Да, по стр маркерам у татар совпаденцами встречаются ногайцы, каракалпаки, турки и уйгуры. Что может предположительно говорить о значительном её вкладе в какой-то тюркской общности, которая затем разделилась среди потомков современых тюркских народов. Плюс к этому, есть результаты двух палеообразцов тюркского времени.
Касаемо БигУ, то это вот эта веточка :
https://yfull.com/tree/J-PH1795/
В ней пока видны результаты только татар, все остальные народы пока не спешат делать БигУ. Поэтому трудно понять как и когда она разделилась среди тюрков.
Ваша ветка внутри большой ветви PH1795, судя по снипу BY114993, здесь :
https://yfull.com/tree/J-BY114993/
Где и как расположится внутри неё ваш образец будет известно после обработки данных.
-
Касаемо БигУ, то это вот эта веточка :
https://yfull.com/tree/J-PH1795/
В ней пока видны результаты только татар, все остальные народы пока не спешат делать БигУ. Поэтому трудно понять как и когда она разделилась среди тюрков.
Ваша ветка внутри большой ветви PH1795, судя по снипу BY114993, здесь :
https://yfull.com/tree/J-BY114993/
Где и как расположится внутри неё ваш образец будет известно после обработки данных.
Fruit, добавлю к вышесказанному что по гаплогруппе J2a практически все татарские результаты в YFull (по крайней мере по ветке PH1795 точно все) загружены и курируются 1 человеком - Олегом Владимировым. Вы можете с ним связаться и уточнить интересующие Вас вопросы.
-
https://yfull.com/tree/J-PH1795/
Под снипом Y164253 у татарских образцов появился новичок
https://yfull.com/tree/J-Y164253/
-
https://yfull.com/tree/J-PH1795/
Под снипом Y164253 у татарских образцов появился новичок
https://yfull.com/tree/J-Y164253/
-
id:YF65886 - это Ваш айди ?
-
Рядом с татарским образцом появился казахский образец IN35530 Arman J-BY159989 . И похоже это его айди id:YF67205new
https://www.yfull.com/tree/J-Y152335/
Время общего предка в пределах 2000 лет.
-
Ещё казахские гаплотипы :
ID694 Kazakh Uisyn Suan Myrzageldy J2 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29
ID441 Kazakh Teleu Kereil J2 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29
ID447 Kazakh Unknown J2 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29
ID436 Kazakh Naiman Tolegetai Matai J2 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29
IN35530 Arman J-BY159989 12 24 14 10 13-16 11 14 11 13 11 29
-
Первый балкарский образец id:YF72143 RUS [RU-KB]new на дереве :
https://yfull.com/tree/J-PH1795/
-
Похоже очередной J2а степного кластера :
IN81766 Unknown Origin J-M172
Предиктор выдает : J2a2 PF5008 >> PF5040
-
ZAA005 Bulgan, Mongolia, Early Medieval Khitan; belongs to J2a-PF4993>PH1795* https://www.yfull.com/tree/J-PH1795/
TUH002 Arkhangai, Mongolia, Xiongnu Period; belongs to J2a-PF4993>PH1795* https://www.yfull.com/tree/J-PH1795/
UGU001 Selenge, Mongolia, Early Medieval Turk; belongs to J2a-PF4993>PH1795* https://www.yfull.com/tree/J-PH1795/
ULI002 Khovd, Mongolia, Early Medieval Turk; belongs to J2a-L581* https://www.yfull.com/tree/J-L581/
We have an additional three J2a2-PH1795* amongst the samples, and potentially a fourth, I was not able to get any further calls lower for ULI002 but odds are this is likely due to poorer quality.
https://anthrogenica.com/showthread.php?22033-BAM-Files-is-Available-(A-dynamic-6-000-year-genetic-history-of-Eurasia-s-Eastern-)&p=712325&viewfull=1#post712325
На Антропогенетике похоже начали изучать БАМы этой работы :
http://forum.tatist.ru/index.php?topic=661.msg3356#msg3356