Форум Татарского исторического архива
ДНК Проект => Гаплогруппы Y-хромосомы => N1c2 => Тема начата: Таракан от 07 Февраля 2015, 23:20:50
-
В данной теме будут обсуждаться результаты татар гаплогруппы N-Y3185, известной ранее под наименованием N1b-E.
-
Разрешите задать вопрос дилетанту ?
раньше мой гаплотип был N1b-E , теперь N1c2-E M-2046 CTS2683 P43 Y3185
Мой kit 255238 со мной рядом также 291495, 209610 ,291494, 250001 последний Гилазутдинов с арского района , близко от мамадышского р-на откуда мои предки. Остальные насколько я понял ближайшие родственники между собой. Причем kit 209610 указывает в своей родословной арские корни. Вопрос : правильно ли я понимаю что мы все дальние родственники?
-
Я тоже конечно дилетант в ДНК-генеалогии.
Этот Гилазутдинов из д. Чиканас , который ранее назывался Аличтархан.В этой деревне в середине конце 17 века проживал некий Полатка Ижбулатов у которого были вотчины за Камой рекой по р. Сувар , Балакче Мелекес и отмечен что он "бежал". Если он забрел к вам- может и оказаться что вы дальние родственники. Но то что я написал не имеет ничего общего с ДНК-исследованиями, просто информация которую нужно проверить :)
-
На: http://www.semargl.me/search/
при ваших 111-маркерах совпаденцев вообще не показывает. На 67-маркерах появляются два, не самых близких.
Из вами приведённых гаплотипов совпадение происходит только на 17-маркерах, в разницу 3 шага. Это видимо очень далеко. Если и родственники с ними, то очень далёкие.
-
Ближайший совпаденец на 67 макерах в 8 шагов: kit 321027. Но на 111 маркерах при ручном сравнении по-моему он тоже "улетает" очень далеко.
-
уважаемый самтат!
на форуме много гостей и многие не понимают что такое кит, гаплотип, маркеры и так далее.
может быть открыть отдельную ветку так сказать для начинающих, где на пальцах были бы обьяснены эти понятия?)
-
Уважаемый Baibars, я не против, но из меня "лектор" врядли хороший получится. :)
Могу предложить вот эту книгу в помощь:
http://www.moldovenii.md/resources/files/documents/1/6/16a37ca00f9766ab1a1246d32bc0d193_114.pdf
-
Ближайший совпаденец на 67 макерах в 8 шагов: kit 321027. Но на 111 маркерах при ручном сравнении по-моему он тоже "улетает" очень далеко.
Спасибо за ответ. Насколько я знаю маркеры мутируют туда сюда. Сколько мутаций может быть в среднем при 111 маркерах от отца к сыну, от деда к внуку? Из Ваших ответов я понял , что ближайших совпаденцев нет , а по kit 321027 врядли может быть родство. А посему остается только ждать может кто нибудь объявится).У моего гаплотипа N1c2-E есть т др. результаты среди татар kit 199062 Гафаров , 231310 Мурзин , и все не являются близкими родственниками, получается можно говорить о N1c2-E как о типичной для татар гаплогруппе?
-
На сколько я знаю ,да-значение маркеров(или локусов) меняется или мутирует, но в какой последовательности, закономерности не могу сказать. У близких родственников количество отличий в значениях маркеров, как правило не велико. Чем больше этих отличий, тем родство дальше.
О типичности N1c2-E для татар, можно судить по этому дереву
(http://www.imageup.ru/img44/2363571/filogeneticheskoe-drevo-gaplogruppy-n1b.png)
Я думаю, что да-характерно.
-
Разрешите задать вопрос дилетанту ?
раньше мой гаплотип был N1b-E , теперь N1c2-E M-2046 CTS2683 P43 Y3185
Мой kit 255238 со мной рядом также 291495, 209610 ,291494, 250001 последний Гилазутдинов с арского района , близко от мамадышского р-на откуда мои предки. Остальные насколько я понял ближайшие родственники между собой. Причем kit 209610 указывает в своей родословной арские корни. Вопрос : правильно ли я понимаю что мы все дальние родственники?
А можете сказать ФИО, годы жизни и сословность самого дальнего предка по прямой мужской линии?
-
Информации мало , Моего прадеда Ахметшу и других родственников раскулачили и репрессировали после революции из деревни "Верхняя Сунь" Мамадышского района .Ахметша был предпренимателем и имамом мечети. Дедушку звали МирзаЗагит ( 1909 г.р) фамилия Арсланов , но не факт что это фамилия наша, т.е дед мог сам эту фамилию выбрать. Во времена СССР не принято было в нашей семье копаться в прошлом, попросту опасались. Но в нашей семье считали что мы потомки какого то знатного рода .Со многими родственниками связь потеряна, недавно познакомился с дальним родственником он потомок Зиганши(Жиганша) брата моего прадеда Ахметши. Предположительно их отец Арслангали , а его отец Искандер (возможно Тимиршин фамилия или отчество не знаю). В этой деревни все хозяйства и предприятия принадлежали нашей семье, по видимому жили несколько поколений, с какого века не знаю. Буду рад любой информации.
-
А документально предков не прослеживали? За 1906 год по В.Суни метрики в Казанском архиве должны быть.Там бы и отца его уточнили.
А что вас подвигло на ДНК-исследование сначало не изучив письменные источники?
должны же быть ревизские сказки по вашему региону.Я например в описях встречал деревню В. Сунь.
-
Да вы правы нужно проследить документально, в архивы запросы не посылал. В Казани не часто бываю, но когда нибудь думаю займусь этим вопросом по серьезней. Что касается ДНК анализа , то наверно двигало любопытство. Хоть я и имею образование историка, но по специальности не работал, это просто хобби в свободное от работы время).
-
431561 Yarullin
13 23 13 10 12-12 11 12 10 13 12 31 19 9-9 11 12 27 14 18 27 13-14-15-16 11 11 18-19 15 14 17 16 33-35 12 10 11 8 15-16 8 11 10 8 9 11 12 20-22 14 10 12 12 17 7 13 22 21 14 12 11 10 12 11 12 11
-
447187 Ahmatsafin Gaysa b. ~1754, Nurlatsky district, Tatarstan Russian Federation N-M231
13 24 13 10 12-12 11 12 10 13 12 30 18 9-9 11 12 28 14 18 28 13-14-16-16 11 11 18-19 15 14 17 17 34-36 12 10