Форум Татарского исторического архива

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #30 : 10 Октября 2019, 07:05:17 »
Немного проясняется вот что:
Илишевский р-н д. Старомедведево (Аю).Там в 1722 г. был кипеш.Башкиры прогнали тех кто пришел выслать оттуда пришлых татар.Возможно башкир низложили за это до тептярь,вспомнив из происхождение от татар.
По 3РС записано что в Аю живут бывшие башкиры записанные в 8 гривенный  ясак, ранее они проживали в д. Менеуз (видимо Татарский Менеуз, хотя асфандияров пишет что основан в 1771г.), по р.Менеуз( в том числе Девлетовы  45,50,60 лет, Абдрахмановы 18,30,40,45 лет)
д. Аткуль и д. Менеуз находился рядом с д. Аю.Часть земель д. Аю принадлежал Гарейской, часть Киргизской волости.
Кроме этого , за р. Танып напротив Аткуля, рядом с д. Буртюк Гарейской волости существовала д. Янгыз Нарат.Эта Янгыз Нарат был в составе сотни где и д. Аю, Аткуль.Во многих трудах Габдуллина, Исхакова фигурирует тархан Абдрахман КаМкин.По 3РС по этой д. Фигурируен некий умерший Сюлейман КаТкин.Думаю он являлся братом того абдрахмана Камкина.

Абдрахман Камкин у них фигурирует в связи с Иланской волостью. Я сам к нему присматривался. Уж не Абдрахман ли Ямалкин это? По возрасту вопрос. Камкин упоминается Амирхановым в деле за 1702 год. Если Камкин и Ямалкин - одно лицо, то ему в этот момент было 15 лет... Хотя с другой стороны Надыр Уроазметов начал свой путь в теже 15 лет. Но Камкин тархан, зачем ему быть в 3 ревизии тептяром? Бред какой-то.

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #31 : 10 Октября 2019, 09:26:04 »
в д.3793  по некоторым деревням Надыровской волости фигурируют небольшое кол-во служилых татар(Кандыз,Димской, Надырово Акана, вроде и Бугульма) .Практически все написаны ненаписанными по 1РС.Только по одной деревне большая группа мещеряков написано что прописаны в одной деревне Сибирской дороги.
По тарханам.Рядом с Уразметевым упоминается сотник Заит Абдулов.И в документах 1735-36гг упоминание проживания Надыра в д. Заишево .Если в одном документе Заишево пишется что по Казанской дороге, в другом Казанской дороги Надыровой волости.Но В надыровской волости не было такой деревни.(была Заитова Узла-но там жили не татары).Так вот этот Заит(он вроде служилый) связан тарханами Бугурусланского уезда(Кутлуметев? Кутлугуш? и Ко) и д. Тархан(район не помню-Буздякски?).Кажется по его челобитию из. д.Тархан перешли податные в Бугурусланский и потом только получили тарханство.Полный бардак с сословиями впо этой Новомосковской дороге .
По моим подозрениям Заит Абдулов тоже связан с д. Верх.Заитово(сейчас в составе г.Октябрьский РБ).Похоже Надыр  короткое время прятался в этом Заитово.

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #32 : 10 Октября 2019, 09:36:48 »
1720 г. ноября в 13 день писана кабала в том. Казанской дороги деревни Нижних Чаптов татарин Бикмет Янтуганов занял тое ж дороги деревни Верхних Чаптов у татарина Надыра Уразметова десять рублев денег до сроку вышеписанного числа в месяц. Порукою деревни Верхних Чаптов татарин Алмет Килметев. У тое кабалы заимщикова тамга m , порутчикова ׀׀ таковы.[/size](РГАДА. Ф. 615. Оп. 1. Д. 1322. Л. 34)
Вроде только Ахмет Кильметев (90лет) по 1 Рс фигурирует
« Последнее редактирование: 10 Октября 2019, 10:14:24 от salavat-nab »

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #33 : 10 Октября 2019, 09:50:05 »
№ 1. 1744 г. 27 февраля. — Договорная запись о припуске служилыми тарханами Казанской дороги, Надыровой волости Юмагулом Кильмаметевым и Баширом Шарыповым служилых татар и служилых тархан той же волости Надыра Уразметева с товарищами на вотчинную землю по реке Большой Кинель. Л. 241: «Лета тысеща семь сот сорок четвертого года февраля двадесят седьмого дня Уфимского уезду, Казанской дороги, Недыровой волости служилые тарханы Юмагул Кильмаметев, Бяшир Шарыпов, будучи в Уфе, дали мы сию запись тое ж волости служилых и ясашных татар старшине Недыру Уразметеву и детям ево Юсупу, Абдюзялилю, Давыду, Абдулмамьменю, Абдулгапу Недыровым, служилым татарам Абрахману Бокметеву, тарханам Солтангулу, Иштеряку Тюменеевым, Ишкувату, Муртазе Рысаевым, Недыргулу Бекметеву, Шигаю Аднагулову, Кульшерыпу Дюсьметеву з детьми, Уразметю Курманаеву, Юзею Усманову з детьми и родственники в том, что поступились мы, Юмагул и Бяшир, ему, Надыру, з детьми и с товарищи дедов и отцов наших старинную вотчинную землю со всякими угодьи,
.... оным старшине Недыру с товарищи ловить и владеть с нами, Юмагулом и Бяширом и [с] детьми их и нашими вообще; також и в ымеющуюся с родственники нашими, тоеж Казанской дороги служилыми тарханы, старшиной Заитом Абдуллиным, сотником Кутлугушем Доскиным и Тоскаем Костеевым с товарищи, во общей вотчинно нашей земли
« Последнее редактирование: 10 Октября 2019, 09:53:46 от salavat-nab »

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #34 : 10 Октября 2019, 10:13:51 »
№ 1. 1744 г. 27 февраля. — Договорная запись о припуске служилыми тарханами Казанской дороги, Надыровой волости Юмагулом Кильмаметевым и Баширом Шарыповым служилых татар и служилых тархан той же волости Надыра Уразметева с товарищами на вотчинную землю по реке Большой Кинель. Л. 241: «Лета тысеща семь сот сорок четвертого года февраля двадесят седьмого дня Уфимского уезду, Казанской дороги, Недыровой волости служилые тарханы Юмагул Кильмаметев, Бяшир Шарыпов, будучи в Уфе, дали мы сию запись тое ж волости служилых и ясашных татар старшине Недыру Уразметеву и детям ево Юсупу, Абдюзялилю, Давыду, Абдулмамьменю, Абдулгапу Недыровым, служилым татарам Абрахману Бокметеву, тарханам Солтангулу, Иштеряку Тюменеевым, Ишкувату, Муртазе Рысаевым, Недыргулу Бекметеву, Шигаю Аднагулову, Кульшерыпу Дюсьметеву з детьми, Уразметю Курманаеву, Юзею Усманову з детьми и родственники в том, что поступились мы, Юмагул и Бяшир, ему, Надыру, з детьми и с товарищи дедов и отцов наших старинную вотчинную землю со всякими угодьи,
.... оным старшине Недыру с товарищи ловить и владеть с нами, Юмагулом и Бяширом и [с] детьми их и нашими вообще; також и в ымеющуюся с родственники нашими, тоеж Казанской дороги служилыми тарханы, старшиной Заитом Абдуллиным, сотником Кутлугушем Доскиным и Тоскаем Костеевым с товарищи, во общей вотчинно нашей земли

Башир и Юмагу, насколько я помню, двоюродные братья, а дальний их предок заявлял, что двоюродный брат Килея Манашева. Заит Абдуллин, вроде, Манашев.

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #35 : 10 Октября 2019, 10:18:14 »
1720 г. ноября в 13 день писана кабала в том. Казанской дороги деревни Нижних Чаптов татарин Бикмет Янтуганов занял тое ж дороги деревни Верхних Чаптов у татарина Надыра Уразметова десять рублев денег до сроку вышеписанного числа в месяц. Порукою деревни Верхних Чаптов татарин Алмет Килметев. У тое кабалы заимщикова тамга m , порутчикова ׀׀ таковы.[/size](РГАДА. Ф. 615. Оп. 1. Д. 1322. Л. 34)
Вроде только Ахмет Кильметев (90лет) по 1 Рс фигурирует

Да, только Ахмет Кильметев. Но это вроде у Асфандиярова опубликовано... а он бывало и Ик, как Яик читал. Бикмета Янтуганова тоже нет, вроде.

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #36 : 26 Октября 2019, 11:35:25 »
Составил таблицу исходя из данных в документе. Первые поколения года рождения поставил исходя из рассчета 30 лет.

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #37 : 27 Октября 2019, 20:59:17 »
Составил таблицу исходя из данных в документе. Первые поколения года рождения поставил исходя из рассчета 30 лет.

1. А кто такой Янборя? У Асылгужи, вроде 2 сына было.
2. Согласно их шежере между Тойгильдой и Асылгужой ещё несколько имён было. Сам Асылгажа родился во второй половине 15 века. Его сыновья где-то на рубеже веков.
3. Уразлы Байбурин и Уразай Тойгильдин - один и тот же человек.
4. По принадлежности Сагита из ПК 1678 года к этому роду у меня сомнения.

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #38 : 28 Октября 2019, 01:27:42 »
Скорее всего Руслан принял слово Яуборище за имя.Это слово в списке тарханной грамоты спецы тоже не очень поняли.Я ее понял как "яу баручы" в переводе из татарского "яу"-войско,"баручы"- идущий.То есть ведущий войско,командующий войском.
 
« Последнее редактирование: 28 Октября 2019, 02:00:35 от salavat-nab »

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #39 : 28 Октября 2019, 10:31:32 »
Янборю убираем.
Байборя сын Тойбахты?
Между Хусаином и Асылгужой есть поколения?

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #40 : 01 Ноября 2019, 21:55:51 »
Bөgelmә өyazendә bulyp үtkәn Nәdir kart hakynda үzemezdә үtkәn bulgan nәrsәlrne yasarga vәgdә itkәn idek. Shuңa kurә ber mәzhmugamesdәn ushbu shәzhәrәne kүcherәmes.
Tәүgilde bine Shaehmөhәmmәt bine Gabderahman bine Gabdulla bine Hөsaen tarhan bine Asylhuzha tarhan bine Mizhak.
Өchenche dәrәzhәdә bulgan Hөsaen tarhannyң Hәsәn isemle tugmasy bar, ul dә tarhan.
Bu adәmlәrgә tarhanlyk 921 tarihynda Mөhәmmәtәmin Bahadirhan tarafynnan Kazan shәhәrendә hәm Safa Gәrәy bahadirhan tarafynnan 933 tarihynda shәgbәn aenda birelde.
7-nche dәrәzhәdә bulgan Tuikilde bine Shaehmөhәmmәt balalary: Tuibakty starshina, Mәmәt.
8-nche dәrәzhәdә bulgan Tuibakty starshina bine Tuikilde balalary: Baibure, Totysh, Mella Bikmөhәmmәt. Mәmәt bine Tuikilde balasy Dәvermәn.
9-nche dәrәzhәdәge Baybyre bine Tuybakty balalary: Kadermәt, Urazly. Totysh bine Tuybakty balalary: Үrәzmәt, Sөlәimәn. Mella Bikmөhәmmәt bine Tuybakty balalary: Gabderәhmәn, mella Aet. Dәvermәn bine Mәmәt balalary: Sәet, Yarmәk.

Marsel Әhmәtzhәnov  "Tatar shәzhәrәlәre" kitabynnan

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #41 : 04 Ноября 2019, 12:40:35 »
Схема с учетом данных шеджере из книги Марселя Ахметзянова

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #42 : 07 Ноября 2019, 22:46:56 »
Так вот откуда этот Доверман взялся)

По схеме.
1. Все ещё дублирована линия Уразлы.
2. Судя по шежере. Сначала Мамет, потом его сын Даверман. У Давермана 2 сына: Саит и Ярмак. В схеме показано, что у Мамета 2 сына: Даверман и Ярмак. И Саит стал сыном Ярмака.

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #43 : 08 Ноября 2019, 23:49:09 »
Теоретически по самому короткому исчислению поколений эта ветка получается Муксин 1698-Иштеряк до 1678-Сеит до 1658-Даверман до 1638-Мамат до 1610 г.р.
Но персон с такими связками по ПК 1678 похоже нет.Получается что еще до этой переписи эта ветка ушла, вернее похоже даже в Адаево не перешла.Иштеряк Сеитов до перехода на Новомосковскую дорогу жил по Казанской дорогед.Чибикли Куш.Деревня не идентифицирована.Есть одно дело в ф.1173 РГАДА по этой деревне о жалобе одного татарина  об отборе имущества односельчанами.Может в ней что то есть проясняющее персон этой ветки.Может кто нибудь есть интересующийся и имеющий возможность профинансирования копированя дела?

РГАДА, фонд 248, опись 67, книга 5959
« Ответ #44 : 11 Ноября 2019, 10:14:14 »
Откорректиоровал.
1-Уразлы Байбурин он же Тойгильдин (хотя по 1678 году указан Уразай Тойгильдин в Адаево, поэтому под вопросом)
2-по Давермяну в шеджере указано два сына- Ярмак и Сеит. В то же время из документа РГАДА есть Сеит Ярмаков. Поэтому пока так, но требует уточнения. но с Сеитами явно путаница)
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2019, 15:43:49 от Baibars »